正常头皮是什么颜色的| 磨牙齿有什么方法可以治| 梦见诈尸预示什么| 晴对什么| momo是什么意思| 手腕疼去医院挂什么科| 两横两竖是什么字| 打喷嚏流鼻涕吃什么药好| 霸是什么生肖| 什么床垫最健康| 事业单位是指什么| 一月底是什么星座| 小孩舌头白是什么原因| 眼睛充血用什么眼药水最好| 6周岁打什么疫苗| 广西产什么水果| 脾主四肢是什么意思| 花木兰属什么生肖| 猫的胡须是干什么用的| 1961属什么生肖| 暴发火眼吃什么药| 花痴什么意思| 马蜂蛰了用什么药| 头晕呕吐挂什么科| 醋坛子是什么意思| 无间道是什么意思| 小姐姐是什么意思| 什么是佝偻病| 菠菜什么季节吃| 吃什么会长高| 决堤什么意思| 疏肝理气喝什么茶| 结石什么原因引起的| 自汗恶风是什么意思| 文房四宝指什么| 什么的早晨| 黄桃什么时候上市| 8月29是什么星座| 乙肝表面抗原阴性是什么意思| 念珠菌是什么病| 临床表现是什么意思| 三月是什么月| 翻身是什么意思| 外感风热是什么意思| hpv52阳性是什么病| 什么是高危行为| 六盘水为什么叫凉都| 1985年出生是什么命| 蝗虫的呼吸器官是什么| 吃什么可以增强免疫力| dyj什么意思| 针眼是什么| 羊宝是什么东西| 拉屎发黑是什么原因| 基因突变发生在什么时期| 八七年属兔的是什么命| 血小板偏高是什么原因| 出家人不打诳语是什么意思| 白菜什么时候种| 百日咳是什么引起的| 鸡眼长什么样| 为什么一年比一年热| 肚子经常胀气是什么原因| 棒棒糖是什么意思| 为什么光放屁| 布蕾是什么| pms是什么意思| 情人什么意思| 铲垃圾的工具叫什么| 嬴政姓什么| 女性得乙肝有什么症状| canon是什么意思| 做梦拉粑粑是什么意思| 我用什么留住你| 观音菩萨保佑什么| 胆囊炎不能吃什么食物| 血压高呕吐是什么征兆| 支气管炎是什么引起的| 梦见生了个儿子是什么意思| 老佛爷是什么意思| 乳房结节吃什么药| 用什么药膏能拔去粉瘤| 2e是什么意思| 12年义务教育什么时候开始| 正官正印是什么意思| 梅花在什么季节开放| 腹部左侧是什么器官| 985211是什么意思| 孙字五行属什么| 性激素六项检查是什么| 阿司匹林治疗什么病| 检查胃镜需要提前做什么准备| 巨蟹男和什么星座最配| 什么情况要打破伤风针| 什么玩意儿| 缘起是什么意思| 恕是什么意思| 花青素有什么作用| 梦到被蜜蜂蛰是什么意思| 长期尿黄可能是什么病| 陈小春什么星座| 粉色玫瑰花代表什么意思| 回民不吃什么| 老年性阴道炎用什么药| 保泰松是什么药| 尿的酸碱度能说明什么| 什么东西能加不能减| 长时间手淫有什么危害| 下午五六点是什么时辰| 什么血型好| 化疗什么意思| 射频消融术是什么手术| 神经痛用什么药| 小王子讲了什么故事| 吃芥末有什么好处| sport是什么意思| 脖子左侧疼是什么原因| 蓝莓和什么不能一起吃| 什么烟最好抽| 精子不液化吃什么药| kda是什么意思| 什么是性生活| 看颈椎挂什么科| 石楠花什么味道| 骨质增生吃什么药最好| 拉拉是什么| 器质性疾病是什么意思| 口腔溃疡牙龈肿痛吃什么药| 红底白杠是什么标志| 男生早上为什么会晨勃| 减肥早餐吃什么最好| 前列腺吃什么药见效快| 师父的老公叫什么| 读书破万卷下一句是什么| 伤口发痒是什么原因| 出尔反尔是什么意思| 隐士是什么意思| 苟不教的苟是什么意思| 大疱性皮肤病是什么病| 晚上七点多是什么时辰| RHD血型阳性什么意思| 什么补钾最快| 免费婚检都检查什么项目| 奶茶有什么危害| 什么油最健康| green是什么颜色| 井代表什么生肖| 孕检唐筛是检查什么的| 长沙有什么景点| 恐龙吃什么| 梳子断了有什么预兆| 手上起小水泡痒是什么原因| 五行缺金是什么命| 吃什么促进消化| 燕麦片热量高为什么还能减肥| 满是什么结构| 吃生姜对身体有什么好处| 雷替斯是什么药| 有什么好吃的零食| 脑淤血是什么原因引起的| 生吃西红柿有什么好处和坏处| 睡觉醒来口苦是什么原因| 女人喝蛇汤有什么好处| 吃什么养肺| 观音得道日是什么时候| 什么时间入伏| 闭门思过是什么意思| 脂肪燃烧是什么感觉| 商业保险报销需要什么材料| 月经期生气会造成什么后果| 碘化银什么颜色| 友字五行属什么| 什么什么自语| 血管属于什么组织| 周朝之后是什么朝代| 喝酒前吃什么| 7月22号是什么日子| 可颂是什么意思| 小是什么生肖| 牛男和什么属相最配| 风湿类风湿有什么症状表现| 潘海利根香水什么档次| 黄瓜籽粉有什么功效| 亲子鉴定需要什么样本| 章鱼吃什么食物| 面皮是什么做的| 贝兄念什么| 清炖羊肉放什么调料| 想睡睡不着是什么原因| 姓丁的女孩起什么名字好| 下眼袋大是什么原因引起的| 畏首畏尾是什么意思| 宋徽宗叫什么| 慈禧为什么要毒死光绪| 什么是劣药| 鼻窦炎是什么样子的| 麦粒肿是什么原因引起的| 失眠吃什么药最有效| 为什么头疼| 今年43岁属什么| 净空是什么意思| 打车用什么软件| 女性肝囊肿要注意什么| 秋葵和什么不能一起吃| 检查甲亢挂什么科| 心肌供血不足吃什么药| 后厨打荷是干什么的| 瓜子脸适合什么发型| 主动脉瓣退行性变是什么意思| 符号叫什么| 男宝胶囊为什么不建议吃| 3月15是什么星座| 梦女是什么意思| 6.22什么星座| 羊膜束带是什么意思| 大同有什么好玩的地方| 大龄补贴需要什么条件| 右手中指发麻是什么原因| kpi是什么意思啊| 坎坷人生是什么生肖| 色觉异常是什么意思| 后脑勺疼痛什么原因引起的| 为什么吃芒果会过敏| 腿抽筋缺什么| 吃什么去湿气最快最有效| 小孩脚后跟疼是什么原因| 肠憩室是什么意思| 梦见种花生是什么意思| 1978年属马五行属什么| 台湾有什么特产| 十指连心是什么意思| 膈肌痉挛是什么症状| 屈原是什么诗人| 喝什么对肾好| 白芍有什么功效和作用| lover是什么意思| 清汤寡水是什么意思| 造势是什么意思| 什么情况下需要安装心脏起搏器| 睾酮低有什么影响| 沉脉是什么意思| 风采是什么意思| 下丘脑分泌什么激素| 什么是节气| 八字七杀是什么意思| 梦见猫咬我是什么意思| 爸爸的弟弟叫什么| 怀孕不能吃什么东西| 这是什么车| 哈密瓜为什么叫哈密瓜| 一个王一个月念什么| 猫和狗为什么是天敌| 东海龙王叫什么名字| 肚子胀胀的是什么原因| 去乙酰毛花苷又叫什么| 肛门有灼烧感什么原因| 孕妇查凝血是检查什么| 慢性胰腺炎有什么症状| 一天中什么时候最冷| sry什么意思| 阳历3月是什么星座| 脚心热什么原因| 晚上喝什么茶有助于睡眠| 半夜喉咙痒咳嗽是什么原因| 百度Перейти к содержанию

华为分享对称25G PON关键技术 呼吁下一代标..

Материал из Викицитатника
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Обогнали португальцев

[править]
百度 另外一名研究人员诺兰(GarryNolan)教授也指出,研究团队相信阿塔应该是刚出生不久就死亡的女婴,或者是流产的胎儿,“她的身体构造完全变形,根本无法喂养,以她的情况来看,绝对是要住进新生儿重症病房,最后死去”。

Сегодня русский раздел Викицитатника по количеству статей обошёл португальский и вышёл на шестое пятое место. INSAR 07:06, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Осталось только оторваться от pt и догнать de. Bogdanpax 08:51, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Радуетесь? :) Дайте мне только пройтись с метлой по списку коротких статей… *зловещий смех за кадром* А так — поздравляю наше немногочисленное сообщество с очередным рубежом. :) — GreenStork. 12:23, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Лучше не с метлой, а с карандашом. INSAR 12:32, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Собственно, так обычно и поступаю. Но кое-что проще сразу в топку. Однако, в данный период времени меня куда более интересует вопросы перенаправлений и оформления заглавной страницы. В Новый Год — с новой заглавной! =) — GreenStork. 12:41, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]

6000 статей

[править]

Вот и преодален рубеж в 6000 статей в руском Викицитатнике! Юбилейной статьей стала ?Лех Валенса?. Поздравляю! Bogdanpax 05:24, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Моя? Круто! :) --Stauffenberg 06:04, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Планируется ли пресс-релиз? --Дмитрий обс+ 17:31, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Да какой тут пресс-релиз - процентов 90 пользователей Интернета даже не подозревают о существовании Викицитатника, и попадают в него в основном через Википедию. Да и участников с гулькин нос - десятка если наберётся, то хорошо. --Stauffenberg 18:02, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Оформление заглавной страницы

[править]

Просьба оценить — Новое оформление заглавной страницы. По возможности, желательно было бы проверить в разных браузерах, операционных системах и разрешениях экрана. Здравая критика и предложения приветствуются. :) — GreenStork. 09:51, 22 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Мне не нравится, что статистика уехала вправо. Лучше сделать в левой части ближе к центру. И время с датой ни к чему. INSAR 10:03, 22 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Можно смело чистить эту мастерскую к чёртовой матери. Понаделал отстоя--Невозвращенецъ 11:25, 22 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Немного изменил текст шапки, отцентрировал. Без даты, (которая, в принципе, никому не мешает), текст слишком короткий получается. — GreenStork. 15:57, 22 декабря 2010 (UTC)[ответить]

? Сделано. — GreenStork. 22:10, 29 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Почти год назад Александрит удалил стотью Михаил Мамчич в виду ее незначимости. Я посмотрел действительно это так и удостоверился, никакой информации в интернете, за исключением его высказываний, я не нашел, на Озоне тиражи его книг достигают всего 7000 (в Википедии для определения значимости необходимо 20000, насколько мне известно). Однако его цитаты присутствуют в некоторых статьях. Опираясь на здравый смысл, да и собственно на ВЦ:КЗ, цитат Михаила Мамчича в проекте не должно быть. Прежде чем самостоятельно удалить эти цитаты во избежание каких-либо недопониманий, решил отписаться на форуме. Bogdanpax 17:05, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]

А если ещё учесть, что некоторые из подписанных его именем, ему не принадлежат - в топку. — GreenStork. 18:33, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Удалил. Bogdanpax 19:18, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Стихотворения

[править]

Случайно наткнулся на статьи (1, 2), состоящий целиком только из стихотворения. Задался вопросом: место ли им в Викицитатнике или все лучше перенести их в Викитеку? Bogdanpax 11:20, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Вообще такое должно быть в Викитеке. Вроде бы Бёрнса стихи не охраняются АП уже — все сроки вышли… --Stauffenberg 11:25, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Переводчик — С.Я. Маршак, его переводы в ОД еще не перешли. Yuri Che 11:34, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]
А, тогда только в оригинальном английском. --Stauffenberg 11:38, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Явное нарушение АП, для Викицитатника — еще и неформат. Удаляю. — Lozman 13:28, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Конечно, надо было бы сначала правила именования обсудить, но это процесс явно длительный будет. Поэтому, предлагаю пока принять руководство w:ВП:Перенаправления как основу для местного и добавить определённые изменения в связи со спецификой проекта. Предлагаемые дополнения:
Перед созданием, исправлением или удалением перенаправления следует сначала узнать название соответствующей страницы в Википедии (если таковая присутствует). Кроме того, перед удалением перенаправления следует проверить ?ссылки сюда? и исправить ссылающиеся на него страницы или обратиться к одному из ботоводов.
  1. Перенаправление с названия ВП-страницы обязательно, например, если в названии ВП-страницы есть уточнение типа (фильм), (книга), (пьеса) и т. п., а в Викицитатнике уточнения нет. Примеры (ВЦ_статья—ВП_статья): Ангелы Чарлиw:Ангелы Чарли (фильм), Ассаw:Асса (фильм). Исключение — случай, когда страница в Викицитатнике должна быть переименована.
  2. Если страница как в Викицитатнике, так и в Википедии не имеет уточнения, создавать перенаправления с подобными уточнениями не нужно. Существующие, соответственно, удалить. Примеры (перенаправление—статья): Аты-баты, шли солдаты (фильм)w:Аты-баты, шли солдаты, Безумный Пьеро (фильм, 1965)w:Безумный Пьеро, Бельфегор — призрак Лувра (фильм)Белфегор — призрак Лувра.
  3. Если в Википедии идёт обсуждение, затрагивающее название статьи, следует воздержаться от создания или удаления перенаправлений, указанных в пунктах 1 и 2, до окончания обсуждения.

GreenStork. 10:07, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Единственный вопрос к Вам, говоря о втором пункте: Вы в здравом уме?--Невозвращенецъ 10:39, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]
А Вам не кажется, что Вы нарушаете ЭП и НО? Yuri Che 11:36, 21 декабря 2010 (UTC)[ответить]
А вам? Лучше переводите тексты в Викитеке, а то там без вас всё развалится--Невозвращенецъ 11:23, 22 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Предназначен для установки на страницы основного пространства, не содержащие цитат. Статьи с этим шаблоном автоматически помещаются в категорию Викицитатник:Статьи без цитат. При достаточно продолжительном нахождении статей в этой категории имеет смысл подумать над их удалением. INSAR 17:25, 15 декабря 2010 (UTC)[ответить]

А не проще ли сразу {{К быстрому удалению|неформат}} вешать? — GreenStork. 19:24, 15 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Лень доработать статью - не есть хорошо--Невозвращенецъ 11:24, 22 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Я не встречал ни одной страницы, где предполагаются, но отсутствуют цитаты. Судя по пустоте категории Категория:Викицитатник:Статьи без цитат, не встречал их не только я (или они оперативно удаляются?). С другой стороны, в основном пространстве есть страницы, которые имеют право не содержать цитат. А именно — страницы авторов, если в ?Викицитатнике? есть отдельные страницы с цитатами из их произведений (пример — Маркиз де Сад). Таким образом, я считаю, что данный шаблон не нужен. — Цезарион 13:49, 26 марта 2011 (UTC)[ответить]

Шаблон:К удалению. Просьба посмотреть и высказать свои соображения насчёт перехода ВЦ к датам по удалению и прочего.--russian nature 16:37, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Для чего это нужно? В Викицитатнике статьи выставляются к удалению раз в месяц. И где Вы тут видели ?подводящих итоги?? INSAR 16:54, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Будут. Скоро, но будут. Пора вводить институт--russian nature 16:55, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
В Википедии подводящих итоги ввели тогда, когда статей было несколько сотен тысяч. Здесь нет и десяти тысяч. INSAR 16:57, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Будут--russian nature 17:09, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
lolwut?. --Fauust 19:55, 14 декабря 2010 (UTC)[ответить]
В принципе, шаблон лишним не будет — надо ведь указать на странице, что её судьба решается. Я только немного заточил его под данный проект, уточнил документацию и ВЦ:КУ. — GreenStork. 22:13, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Решил попробовать свои силы. Приглашаю сообщество к обсуждению. — GreenStork. 15:22, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Проголосовал--russian nature 15:39, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Я добавил строчу о желательности краткого введения. INSAR 07:47, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Видел, учёл. Не думайте, что буду нрушать (если только по забывчивости). Реплика на всякий случай--russian nature 16:55, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Страницы авторов

[править]

Коллеги, предлагаю обсудить допустимость страниц авторов, на которых приводятся только ссылки на страницы с цитатами из произведений. Например, страница Николай Островский. Я считаю, что такие страницы нужно удалять по критерию ?нет цитат?. Все задачи таких страниц отлично выполняют категории. В данном случае, Категория:Произведения Николая Островского. INSAR 05:53, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

А что вы скажете насчёт вот такого оформления подобных страниц? — GreenStork. 08:45, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Это другое дело, но решение временное. Рано или поздно такие страницы будут разрастаться до больших размеров. INSAR 09:34, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Если на страницах произведений будет много цитат — можно будет использовать {{Main}} + или через <only?nclude> на страницу автора транслировать избранные (имхо, лучше чем следующий вариант), или стандартно копировать всё те же несколько цитат. Этим убиваем (да простят меня ?зелёные?) сразу нескольких зайцев: при цитировании автора на других страницах ссылка на него будет синей; на авторской странице собраны авторские цитаты; с помощью <only?nclude> избегаем излишнего копирования текста. — GreenStork. 09:54, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Новая ЗСА

[править]

Викицитатник:Заявки на статус администратора/Russian Nature 2--russian nature 21:37, 9 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Какие категории можно использовать в этой статье? "Тематические статьи" или что ещё?--russian nature 08:44, 8 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Имхо — добавить в статью о Сталине, оформив соответственно, после чего страницу удалить. — GreenStork. 09:31, 8 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Новая заявка на статус бюрократа

[править]

Викицитатник:Заявки на статус бюрократа/INSAR INSAR 10:44, 5 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Шаблон для автора цитаты из ВП

[править]

Может, стоит сделать шаблон по типу википедийного ?Не переведено?, но использовать по отношению к автору цитаты, страницы о котором в ВЦ ещё нет? Если кто не понял, поясню. Пример подобной цитаты:

  •  

Трудно разумному долгий вести разговор с дураками. Но и все время молчать — сверх человеческих сил.

  Феогнид (Википедия)
Если же кто-нибудь создаст эту страницу, получится нечто вроде
  •  

Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал.

  Фома Аквинский[убрать шаблон]
С добавлением страниц с ?жёлтыми? шаблонами в отдельную категорию. Вопрос в том, стоит ли? — GreenStork. 23:19, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Стоит. Зачем заставлять читателей открывать ?Википедию? во второй вкладке, а потом копировать в поиск/адресную строку имя персоналии, когда можно предоставить возможность перейти по ссылке?! — Цезарион 09:16, 25 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Тогда ещё несколько вопросов.
  1. Название ссылки какое делать? Как сейчас (Википедия), или другое? Текущее оформление ссылки подойдёт, или встречные предложения будут?
  2. Как назвать шаблон? Надо бы что-то не слишком длинное (для удобства использования) и, желательно, как можно более точное.
  3. Категорию предлагаю назвать ?Викицитатник:Статьи с неактуальным шаблоном ?Имя шаблона?? и включить в категорию ?Викицитатник:Страницы с некорректным использованием шаблонов?. По этому пункту возражения есть?
Хотелось бы, конечно, ещё и остальных участников услышать. :) — GreenStork. 10:02, 25 ноября 2010 (UTC)[ответить]

P.S. В принципе, если заявку моего бота одобрят, можно будет попробовать по всем страницам основного пространства пройтись и заменить обычные вп-ссылки на данный шаблон. — GreenStork. 12:34, 11 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Файлы

[править]

Подскажите пожалуйста, можно ли в Русском Викицитатнике загружать файлы?--russian nature 11:41, 23 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Нельзя. — GreenStork. 14:17, 23 ноября 2010 (UTC)[ответить]
А как нужно делать, если файл, скажем, несвободный или находится в общественном достоянии?--russian nature 16:37, 23 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Если несвободный — ничего не нужно делать. Если свободный — добро пожаловать на Викисклад. — GreenStork. 18:20, 23 ноября 2010 (UTC)[ответить]
А что такое "Требуемые файлы" в Спецстраницах?--russian nature 10:04, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Ссылки на файл, который отсутствует в ВЦ. Большая часть ссылок ведёт на файлы с Викисклада. — GreenStork. 14:05, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Flagged Revisions feature update: November 23

[править]

(apologies in advance for using English here) - We are currently planning to roll out a new version of the FlaggedRevs extension to all wikis on Tuesday, November 23 starting roughly 3:15pm PST (23:15 UTC). See the announcement for more information. -- RobLa-WMF 07:37, 23 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Про категории

[править]

Можно спросить, почему категории не являются автопатрулируемыми, как это происходит в Википедии? Спасибо, --russian nature 17:19, 22 ноября 2010 (UTC)[ответить]

?Викицитатник? — вторичный или первичный источник информации?

[править]

С одной стороны, в ?Викицитатнике? должны быть только значимые авторы. В этом смысле ?Викицитатник? является вторичным источником информации. С другой стороны, цитаты этих авторов могут выбираться из их книг самими участниками ?Викицитатника?. То есть ?Викицитатник? является первичным источником информации. Нет ли здесь противоречия? Если ?Викицитатник? — вторичный источник, то почему его участники сами могут решать, какой кусок текста хорош для цитаты, а какой нет? Если же первичный, то почему нельзя изнутри решать, какие авторы хороши для ?Викицитатника?, а какие нет? — Цезарион 09:53, 25 октября 2010 (UTC)[ответить]

Жаль, что никто не отвечает. Продолжу свою мысль. Когда учёный собирает материал для узкоспециализированного исследования, его интересуют такие мельчайшие подробности, которые другим людям совершенно неинтересны. Нельзя сказать, что при нынешнем положении дел ?Викицитатник? может превратиться в свалку незначимых высказываний значимых людей, ведь правила позволяют не только добавлять, но и удалять цитаты. И всё же вот что пишет Дейл Карнеги о Льве Толстом: ?Толстой был так знаменит, что его почитатели следовали за ним днем и ночью и стенографировали каждое произносимое им слово. Даже если он говорил ?пойду-ка я спать“, даже такие слова записывались?.

Я хочу сказать, что есть люди, а есть слова. Конечно, можно собирать цитаты только значимых людей, игнорируя незначимых. Только вот зачем? Чтобы больше узнать именно об этих людях? Тогда давайте так и запишем на главной странице: ??Викицитатник“ — сборник высказываний известных людей со всего мира?.

А сейчас на главной написано, что ?Викицитатник? — ?…собрание цитат и крылатых фраз…?. На мой взгляд, это правильно (исходя из наиболее общего принципа ?Викимедии? — дать доступ ко всем накопленным человечеством знаниям). Важно не кто сказал, а что сказал. Если автор хорошей мысли — известный человек, тем лучше для него. Но если это не так, мысль не становится менее ценной. — Цезарион 16:54, 29 октября 2010 (UTC)[ответить]

Цезарион, у вас нет ощущения, будто вы разговариваете сам с собой? У меня есть :) Давайте я чем-то разбавлю этот монолог :)
Собственно, есть два ответа на ваш вопрос: краткий и развернутый. Краткий - вот он: ВЦ - вторичный источник. That's all. Schluss. Finis.
Развернутый ответ… цитирую: ?Важно не кто сказал, а что сказал?. Повторю еще раз: ?Важно не кто сказал, а что сказал?. Значит, что сказал — все-таки важно. Но как вы предлагаете определять ?важность? (воздержусь от употребления термина ?значимость?) каждой отдельной цитаты? Предъявите свои критерии, пожалуйста. Пока я таких не вижу. Следовательно, остается два пути:
  1. Разрешить цитаты любого происхождения и содержания — но в этом случае я обещаю вам тонны цитат: моих личных, моей жены, моих детей, моих кошек и прочих друзей и знакомых и пр. и пр. — вы им точно не обрадуетесь; — или
  2. Выработать критерии оценки важности каждой цитаты в отдельности. Кто за это возьмется, неужели вы? И кто будет следить за соответствием цитат этим критериям? Неужели опять вы? Очень сомневаюсь. В итоге все опять сведется к первому варианту: лепим все подряд. Именно этого вы и добиваетесь, по-моему.
Если же я не прав и вы вовсе не готовы подписаться под этим либеральным бредом, остается одно: признать, что цитаты известных авторов в большинстве случаев значимы (?пойду-ка я спать? — исключение, подтверждающее правило), а цитаты неизвестных авторов в большинстве случаев незначимы. Конечно, есть исключения, вроде упомянутой цитаты из Толстого, но тривиальные фразы известных авторов отсеять несравненно легче, чем такие же фразы авторов неизвестных. Конечно, ценная мысль неизвестного автора ?не становится менее ценной? от того, что автор неизвестен. Но известный автор — своего рода бренд, гарантирующий качество; а для неизвестных авторов никакой гарантии нет, ее нужно каждый раз определять заново; и по каким признакам определять, неясно. — Lozman 00:36, 30 октября 2010 (UTC)[ответить]
Не понимаю, почему всё упирается в предъявление критериев. Признаю, что идеальных критериев я один с первого раза предъявить не смогу. Так что же теперь, вообще отбросить идею оценивания цитат, а не авторов? Итак, повторяю ещё раз: во-первых, согласно тому, что написано сейчас на главной странице (и согласно принципам ?Викимедии? вообще), надо менять критерии значимости. Если же считать критерии значимости важнее всего остального, надо изменить надпись на главной странице. Во-вторых, если ?Викицитатник? — вторичный источник информации, надо запретить участникам самим выбирать цитаты (значимых авторов и из значимых произведений). — Цезарион 13:14, 30 октября 2010 (UTC)[ответить]

И всё-таки я не шучу. Я вполне серьёзно предлагаю изменить надпись на главной странице и сделать соответствующие поправки на странице Викицитатник:Значимость. Как минимум там надо написать, что в принципе дело не в авторе, а в цитате, но за неимением лучших критериев цитаты оцениваются по авторам. Как максимум — запретить участникам самим выбирать цитаты. Молчание — знак согласия, так что в случае дальнейшего остутствия возражений придётся считать, что консенсус достигнут, и я сделаю это. — Цезарион 17:11, 12 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Согласен с тем, что единственным значимым элементом Викицитатника является именно цитата, а не ее автор. Но также очевидно, что определить значимость каждой цитаты в отдельности не представляется возможным. Поэтому предложение-минимум в принципе имеет смысл реализовать. Относительно максимума — прошу пояснить. Что значит ?запретить участникам самим выбирать цитаты?? А каким образом предполагается их отбирать? — Lozman 18:05, 12 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Можно помещать только те цитаты, которые уже содержатся в других авторитетных и значимых цитатниках. — Цезарион 07:00, 13 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Тогда это будет третичный источник. — Lozman 11:53, 13 ноября 2010 (UTC)[ответить]
  1. Изменил надпись на заглавной странице и дополнил ВЦ:Значимость.
  2. Почему же тогда ?Википедия? считает себя вторичным источником? Она же описывает не непосредственно, например, физические эксперименты, а всего лишь даёт ссылки на статьи (и заодно сразу же пересказывает эти статьи), которые описывают эти эксперименты. А по вашей логике получается, что любой учёный, совершив открытие, может сразу же написать об этом в ?Википедии?, ведь не сама же ?Википедия? совершали это открытие, она всего лишь описала его. — Цезарион 10:08, 21 ноября 2010 (UTC)[ответить]
В подавляющем большинстве случаев Википедия является третичным источником информации. INSAR 10:22, 21 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Тогда почему бы не сделать ?Викицитатник? третичным источником? Разве в этом смысле все проекты ?Викимедии? не должны быть одинаковыми? — Цезарион 07:05, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Тогда придётся снести половину страниц. Вряд ли найдутся вторичные источники с цитатами из фильмов и книг. INSAR 07:45, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Разделим такие цитаты на два множества. Первое содержит цитаты, значимость которых не подтверждена авторитетными источниками, но которые всё-таки известны, используются в речи именно как цитаты. Пример: ?С блэкджеком и шлюхами!?. Второе — все остальные цитаты, то есть то, что понравилось конкретному участнику ?Викицитатника?, не более. То, что даже ?Яндекс? не находит именно как цитату. Почему бы не оставить первые и не удалить вторые? — Цезарион 08:10, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Где брать критерии известности цитат из первого множества? Например, этого блэкджэка лично я слышу впервые. INSAR 09:54, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]
В качестве одного из критериев можно взять наличие статьи в ?Луркоморье?. Ещё одним критерием можно сделать голосование. Ещё можно создать что-то вроде википедийного арбитражного комитета, только заниматься он будет не толкованием правил вообще, а рассматрением значимости конкретных цитат. Вариантов много, вопрос в том, позволять ли каждому самостоятельно выбирать цитаты из значимых произведений (как сейчас), запрещать ли такое вообще (снести половину страниц) или выбрать нечто среднее. — Цезарион 09:11, 25 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Насчёт надписи на заглавной — цитаты значимыми могут быть не только из-за автора, и могут не быть значимыми, даже если автор ?известный человек?. А данной формулировкой (?сборник высказываний известных людей?) отсекается большая часть содержимого — народное творчество, к примеру. — GreenStork. 11:24, 21 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Обсуждение шло почти месяц, единственный предложенный вариант никто не отверг. Обсуждение ещё не закончено, можете предлагать другие варианты. — Цезарион 07:05, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Добро пожаловать в Викицитатник,
свободный компендиум цитат, который может редактировать каждый.
С припиской ниже:
Викицитатник — это свободное собрание подтверждённых источниками цитат значимых людей и произведений на любом языке, переводов нерусскоязычных цитат и ссылок на Википедию для получения дальнейшей информации.
Само собой, следует все указанные ссылки довести до ума. — GreenStork. 07:45, 24 ноября 2010 (UTC)[ответить]
  • Слово ‘компендиум’ совершенно неуместно. В русском языке, в отличие от английского, оно не имеет значения ?сборник? (?a list or collection of various items?).
  • Стоит ли заостряться на свободности и возможности редактирования? Стоит, если это общий стиль ?Викимедии?. Но посмотрим на ?Википедию?: фраза ?может редактировать каждый? является гиперссылкой на страницу ?Википедия:Введение?, на которой уже подробнее разъясняется, что такое ?Википедия?.
  • Нужна ли вообще приписка? Нет, если делать как в ?Википедии?. Да, если хотим прямо на главной странице разъяснить, что такое ?Викицитатник?. Второе мне видится лучшим: ведь сообщить надо всего несколько десятков слов, а если разместить их на другой странице, не каждый сразу же пойдёт на неё, и у него может сложиться неправильное впечатление от ?Викицитатника?.
  • Не надо быть сверхточным. Главная страница должна дать общее впечатление. К чему слова ?и ссылок на Википедию для получения дальнейшей информации?? Почему только ?Википедию??! И разве не может страница содержать шаблоны и категоризацию?! И разве в ?Викицитатнике? нет других пространств имён, кроме основного?!
Выводы: над припиской надо ещё подумать, а в основном тексте заменить ?компендиум? на ?сборник? или заменить ?компендиум цитат? на ?цитатник? (в этом случае возникнет бо’льшая тавтология, но она неизбежна, как ?словарь иностранных слов?) и единственной ссылкой сделать слова ?может редактировать каждый?. — Цезарион 08:34, 27 ноября 2010 (UTC)[ответить]
预防脑出血吃什么药 不治身亡是什么意思 肝肾不足吃什么中成药 4月29号0点是什么时候 24h是什么意思
吉士是什么 红颜薄命的意思是什么 腿上有白色条纹是什么 机器灵砍菜刀是什么意思 考试前不能吃什么
方形脸适合什么发型 大腿后侧肌肉叫什么 冲羊煞东是什么意思 头晕目眩挂什么科 吃中药不能吃什么水果
为什么拉屎有血 胰岛素针头4mm和5mm有什么区别 净身高是什么意思 腻害什么意思 刹那芳华是什么意思
朵字五行属什么hcv8jop3ns6r.cn 长孙皇后为什么叫观音婢yanzhenzixun.com prc是什么意思imcecn.com 三点水及念什么hcv8jop2ns5r.cn 查尿常规挂什么科huizhijixie.com
湿气太重吃什么排湿最快hcv8jop3ns2r.cn 八五年属什么hcv8jop9ns3r.cn 什么是黄体破裂hcv9jop3ns9r.cn 晚上尿多是什么原因clwhiglsz.com 夏至节气吃什么hcv8jop1ns8r.cn
肺主治节是什么意思hcv9jop6ns7r.cn 血脂高有什么症状表现wmyky.com 三手烟是什么hcv8jop1ns3r.cn 莫名其妙什么意思hcv8jop2ns2r.cn 湉字五行属什么hcv7jop6ns1r.cn
喉咙发炎咳嗽吃什么药好得快hcv9jop3ns2r.cn 双手脱皮是什么原因引起的hcv8jop8ns1r.cn 晴对什么0735v.com 为什么会长结节naasee.com 日本买房子需要什么条件hcv7jop6ns2r.cn
百度